【仲良き事は】幽霊さんと暮らしてる【美しき哉】

怪談：妖しい物の話と研究

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1 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/31(日) 17:35:55 ID:zk8DN0iA0: ★このスレは幽霊さんと仲良く暮らしている人や、なにごともなく一緒に生活している人のためのスレです。
　いきさつや日々の出来事を綴ったり、同じ境遇の人どうしの情報交換などを趣旨とします。
　霊能力者の方や理解ある方などのアドバイスも大歓迎！
　実況スレではありませんが、たまには実況もいいかも。

★お願い
・とりあえず、確実に一緒にいるのであれば、見える見えないは問いません。
・老若男女、守護霊さん浮遊霊さんの別も不問です。
・単独スレをたてられるようなエピソードがたくさんある方はそうしてください。
・当事者の方は、毎日ではなくとも、できるだけ幽霊さんのことを書き込んでいただくと、読む人間は喜びます。
・男女間の仲に嫉妬したり幽霊さんに萌えたりするものけっこうですが行き過ぎないように。
・基本的に、当事者以外の方は、どんな形でも支援をしましょう。
・当事者の方は、原則、コテ付けや鳥付けを推奨します。

★ 厳重注意
・幽霊がいるいないの真贋論争はご法度です。ほかにスレがありますのでそちらでどぞー。
・幽霊がいるかどうかわからない、一度だけ見たなどの場合も残念ながらスレチです。
・呪ったり祟ったり襲ったりする怖い幽霊の場合も、ほかでやってください。マジほかでやれ、怖いから。
・煽りレスや荒らしは無視すべし。
・ただし、明らかな釣りにはツッコミが入ることを覚悟してください。
75 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 16:54:57 ID:AEImBNJIO: 軍人さんの霊は満足したらまた新幹線に乗って帰るんだろか
なんかかわいいな
76 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/01(月) 17:09:47 ID:mTyCGy3B0: >>70
喜怒哀楽はあるようですがあまり表に出さないみたいです
ちょっとムっとしたり口元だけ笑ったりはします
笑うの時悲しそうなのがちょっと気になりますけど･･･
着替えるときはこっちを向かないようにしてくれてるので普通に着替えてます
最初の時に「着替えたいなー向こう向いててくれないかなーでも幽霊相手に何言ってんのpgrとかされたら嫌だなー」とか思ってたら「あっ」て表情で背を向けてくれました
それからは着替える気配を感じると察して背を向けてくれてます
77 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 17:38:47 ID:al7lNnTnO: >>76
部屋を出るわけではないんだなｗ
鏡やガラスの反射を利用して（ｒｙ
78 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 17:39:16 ID:CM/qCf1P0: 軍人さん連れて靖国神社に行ってみたらどうだろ？
79 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 17:56:27 ID:lslU/hA90: >>73
その「多情」というのと「蒸した感じ」ってので、夏のイメージ。
夏子さんだな。愛称なっちゃんだｗｗ
名まえを付けたんだから今日から家族の一員ってことで、
生まれ変わった気持ちで正しいこと悪いことを学んでもらうといいんじゃ？
いわゆる徳を積んでもらって、納得して浄化されるようにさ。
まあ、また違う男にふらふらついていっちゃう可能性もあるけど、
これって「迷ってる」状態で、考えてみたらかわいそうだよね。

軍人さんのほうもさ～、はるさんがいずれご家族と会いたいと思ってるなら、
お話をしてあげるだけじゃなくて、文字として記録したのを差し上げるようにしたらどうだろう。
幽霊になることなくこの世を去る大多数の人にとっては反則みたいだけど、
今なら、言い残したこととか、いくらだって聞けるじゃん。

家族ぐるみで見えるようになれば、楽しい家庭になりそうだねｗｗ
80 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 17:57:49 ID:lslU/hA90: >>76
純情かムッツリスケベのどっちかだなｗｗ
81 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 18:11:46 ID:lslU/hA90: 時間みたら、スレたって24時間で80近く伸びてるのかー。
わりとすごいなー。

>はるさん
軍人さんは、奥さんに電話したぐらいだから、本名わかってるんだよね～？
ここでの呼び名も、はるさんが考えてよ。
キングクリムゾンじゃ、長すぎてちょっと・・・。
82 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/01(月) 18:17:44 ID:AVx+g4p90: >>74
藤原さんの顔が思い出せなかったので検索してみたら似てて笑いましたｗ
もっと薄いかんじですが髪型とか雰囲気は似てます
ミッチーは納得いかない顔をしてましたがｗ

>>77
カーテンしめてるし鏡は私の向いてる方向（私も彼に背を向けた状態で着替えてる）にあるので反射はないです
でもよく考えたら鏡にはうつらないので私が背を向けたあとに振り向いてる可能性も…

>>80
純情なのだと勝手に思ってますｗ
ムッツリだったら嫌だな…
83 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 18:58:54 ID:pkVsZv5y0: >>82
むっつりでゴメンナサイ
84 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/01(月) 20:37:09 ID:9NOE9zHx0: >>78
うらコテやかがみんみたく独り者じゃないから、
いろいろ連れ歩くのはむずかしそう。
85 ：1年同棲 ◆zWHE74V0Jk ：2009/06/01(月) 22:11:03 ID:jD38EY+J0: >>64
引っ越したばかりだったので、押入れの中には着換えくらいしかなかったですね
ポチの正体は結局わかりません
冷蔵庫の前でしゃがんでいたり、本棚に並んだ本を見てたりしてはいたので
多分人間だったとは思います
うぅ・・・歴史小説ばかりで恥ずかしい
86 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/02(火) 00:34:00 ID:GUCfCzkoO: >>75
新幹線はガラガラだったけど、無賃乗車で申し訳ない気がして
ずっと乗車口のとこで立ってらしたそうですｗ

>>78
靖国神社の話をしてみたところ
私の都合がつき次第行ってみたいとのこと

>>79
夏子さん。いいですねｗ
彼女も気にいったみたいです
この先どうなるかわかりませんが、腫れ物扱いにならないようにしたいですねぇ
なるたけメモに残してはありますが、信用してもらえるかはわかりませんし
様子見てご家族に伝えられたらいいな。と

>>81
本名把握してますよ～
掲示板の説明をして呼び名の希望を聞いたところ
サワさんと呼んでください。だそうです
近所の人に呼ばれてたあだ名とのことです
87 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 00:34:08 ID:Y9tTk6sG0: >>74
なんか勘違いしてるっぽいから一応書いておくけど
４９日に成仏しないと自力ではどうにも成らないんだぞ。

その爺さんまだ日が経ってないなら
あなたの祖父にだって向こうで会えるかもしれないんだって、
ちゃんと説得して行かせてやりなよ
88 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 00:35:54 ID:I11zPTFZO: >85
人間だと思ったんならもっと人間らしい名前に変えてやれよw
89 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/02(火) 00:40:15 ID:GUCfCzkoO: >>82
ミッチー似の雰囲気藤原さんって…ｗ
悔しがっていいですか？ｗ

>>84
お気遣いありがとうございます
都内であれば休みの日を利用して行けると思うので大丈夫ですよ
ただ、電車かバスで移動できる範囲且つ入場料が高額でない場所に限られますがｗ

文字表と拙い似顔絵あげてみます
雰囲気が伝わるといいのですが
そもそもうまくupできてるのかー
http://p.pita.st/?6haacls2
90 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 00:40:27 ID:DDoYfFmd0: う～・・・押入れによく憑く神様は貧乏神なんだってｗｗｗ
でも、そうは考えたくないね。

せめて、押入れの神様がようすを見に出てきたけど、
収まってるのが服だから、だんだん布団の形から人の形になったとかｗｗ

同棲さんは見えたり感じたりする人なんですか？
ほかのスレとかでエピソードを書いたりしてます？
怖い？？？
91 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 00:49:45 ID:9HYS+o6B0: >>89
夏子さん普通にかわいいじゃないかｗｗｗ
92 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 00:52:23 ID:kWagTgt50: もっと歳いっててキッツい人だと思ってた
93 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:26:52 ID:DDoYfFmd0: >>87
そんなん、特定の宗教でそう考えてる、ってだけのことだし・・・。
まあ、その人がどんな宗教を信心してるかにもよるのかもしれないけどさ。

でも、四十九日の法要がまだなら、それに自分がいないってのもなんだよな。
済んでればいいだろうけど。

>>86
その、自分たちや近所の人じゃないと知ってるはずがないあだ名のことを言えば、
信用してもらえるんじゃないかな～。少なくとも半信半疑程度には。
サワさんのことや教えてもらったこともいろいろ知りたいけど、
プライバシーにかかわることは注意してね。ご家族、いらっしゃるし。

>>89
イラストうまい！
なっちゃん、活発そうな女の子だね～。
名まえぴったりだわ～。
文字表は「はい」と「いいえ」のほかに
「わからない」を加えておくと手間がはぶけるかも。

ところで、サワさんの奥さんに連絡したときって、どうだったの？
ご主人が幽霊さんとなってうちに来てますって言ったの？
いきなりそれはないか・・・ｗｗｗ
94 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:26:56 ID:JYrOSsyO0: 　>>86
　靖国にはサワさんの仲間がいると思うからね。
もしかしたらおじいちゃんにも会えるかもしれんし
成仏する切っ掛けにもなるだろうし。

　絵ウマイね！　じいさんがこんなかわいい少年に
なってたらそりゃ驚くわww
95 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:28:54 ID:Y9tTk6sG0: >>93
違うぞ宗教なんて全然関係ない話
96 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:36:29 ID:DDoYfFmd0: なんかさ～、オレは霊にも心霊関係にもくわしくないけど、
こういうことになると「そうなってるんだ」って言い切る人がいるけど、
なんか霊界の支配者だったりするのかね～。
97 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:54:15 ID:Msevuy460: ＞サワさん
幽霊って移動しないものと思ってたから、電車乗り継いで会いにきた行動力にはびっくり
是非、梅雨が始まる前に靖国神社にいってらっしゃいませ
98 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 01:57:20 ID:kWagTgt50: 何でも知ってる人って居るからね
それじゃない？
99 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/02(火) 03:45:39 ID:wDZb2K8n0: >>89
絵うまいなー
なっちゃん美人だしサワさんもかわいらしい少年ってかんじだ
私も何かあれば画像あげてみようかな

ミッチーについての新発見は「甘いものは苦手」
チョコレートケーキを買ったから食べさせてみようかと思って「甘いもの食べれる?」って聞いたら「あんまり」だそうです
かわりに塩のおにぎりを作ってあーんしてみたけど食べるのは無理でした
あと「野に咲くー花のよーうにー」と歌っても「ぼ、僕はおにぎりが好きなんだなぁ」と言っても無反応でした
裸の大将を知らないのか、思い出せないのか、私の物真似が下手すぎるのかは分かりません…
100 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 06:58:09 ID:78RwbkX/0 BE:36540476-2BP(10): >>99
ミッチーは音楽とか興味ないのかな？　音とかは認識できるんですよね。
あと、若い男性ならゲームなどに興味があるかも知れない。
好きなゲームや漫画を訊ねてみると良いかも。
101 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 13:03:36 ID:EzcHZha40: >>97
自分で車を運転したりはできないだろうから、
けっこう公共交通機関には乗ってるのかもね。
見えないだけで。
でも、古い時代の幽霊さんは、東京の地下鉄とか、
迷うだろうなあ・・・。
102 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/02(火) 15:15:30 ID:+ip8Ws9B0: >>100
音楽はうるさいのは嫌いみたいです
私がバンギャなのでヴィジュアル系中心に聞かせたところあまり好きではなさそうでした
特に嫌がったのはマキシマムザホルモン
嫌いではなさそうなのがバンプオブチキン・ポルノグラフィティ・ミドリカワ書房
学生街の喫茶店・ルビーの指環は聞いた事あるかも?らしいです
好きなゲーム・漫画を聞いたけど思い出せない?または特にないようです
ゲームも一緒に出来たらいいんだけど･･･
103 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/02(火) 17:33:56 ID:GUCfCzkoO: >>87
勘違いというより存じてませんでした
自力で成仏できないのは困りますね
知り合いに霊感のある人いませんし
聞いたところ四十九日の法要はまだらしいので
その前にできる事(靖国神社参拝、祖父の墓参り等)やっておきたいと思います

>>93
私も特定の宗教だけなのかな？と思っていたので目から鱗です
失礼にならない程度にサワさんの伝えたい事、お話したいなと思います。

電話の件なんですが、さすがに幽霊なってますよ。とは言えなかったのでｗ

現在も交流のある軍人会の方からサワさんが亡くなったと聞いた事にして
年賀状のお礼も(今年もきていた)兼ねてお電話しました
>>94,97
靖国神社はサワさんも乗り気なので、今週の休みに行きたいですね
今もお付き合いのある軍人会の方(Aさん)にもお話して都合があえば
ご一緒したいなぁとちょっと思ってます

>>101
サワさんと夏子さん曰く電車移動する幽霊って意外と多いんじゃないか？とのこと
夏子さんがうちに来る時も弟にひっついて電車に乗ったそうですし
104 ：ポチと同棲 ◆zWHE74V0Jk ：2009/06/02(火) 19:42:52 ID:tNa8Uiee0: >>90
よく見ます
怖い体験を洒落怖や山怖に時々カキコしてます
わりと怖いとは言われます

ただ、あんまり怖い霊は見ません
きほん何もしない霊の方を多く見ます
怖いのは年２・３回程度ですね

ポチは人間らしくない時につけた名前なんで、まあ、仕方ないかなって
すでに自分の中で定着していて、直すのも面倒くさかったのでｗ
105 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 22:21:11 ID:G5LUiCn40 BE:34800285-2BP(10): はるさんは描いた似顔絵を幽霊さん達に見せたのかな？
どういう反応を示したのか気になるのだが・・・・・・
106 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 22:37:44 ID:iOSPckb40: サワさんはともかく、なっちゃんとミッチーは、
いつごろ亡くなった人なのかは不明なの？？
ミッチーは、ちょっと前の時代の人みたいだね。
107 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/02(火) 23:39:05 ID:Ww6sYkMh0: >>103
そう、、、覚えておいてね。
深夜の海外ドラマみたいに気持ちの整理がついてから、、、なんて
御都合主義ではないからね。

４９日はあの世に渡るまでの猶予でその間に色々と気持ちを整理して、
どうあってもその時が来たら渡らないといけないんだよ。

渡ってしまえば向こうでもこちらの状況はある程度わかるし、
身内に何かあれば陰ながらでも手を貸してやる事だってできなくは無い。
どうしても、というときならこちらに降りてくる事だってできなくも無いからね。

逆に、成仏し損なってしまうと、身内に対して何をしてやれる訳でもない。
そんな力なんて無いからね。

お互いにとって価値のある一時だったと言える様に
やるべき事を済ませてお見送りして欲しいと、俺は思うよ
108 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/03(水) 00:00:22 ID:GUCfCzkoO: >>105
夏子さんは、もうちょっと(顔の輪郭が)細いと言ってましたが
まぁ、悪くないといった感じでした
サワさんは、こんないい男ならもっといい女房が一緒になったよ(照れ笑い)
と言ってましたｗ

>>106
夏子さんは、いつ幽霊になってふらふらしてるのかは謎なようです
服装的にはオフィスカジュアルって感じで
あまり時代がかってる印象はないですね
ただ、若返ったサワさんの例もあるので当てにはなりませんが

>>107
色々ご指摘ありがとうございます
ためになりますね
そういった知識はどういったところで得るのでしょうか？
なかなか興味深いです

私も出来る範囲でお役に立ちたいとは思いますが
気軽に動ける身ではないので、焦りますね
109 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 00:24:44 ID:Ji/5tp2f0: 107にとってそれは真実だろうけれど、
他の人にとって真実とは限らない
110 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 00:28:15 ID:0Bxoponc0: たしかに、西洋人も49日が適用されてるのか疑問だな
111 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 00:51:58 ID:oOaPiZHF0: >>107
あなたにとってのご都合主義のように思えてしかたがないのだが。
いったい誰がそう言ったんだよ？
「そういわれてる」とか「そう思う」ならともかく、言い切るなら根拠を示せよ。
霊能者だがとか、自分はどこそこの寺の坊主だがとかいうならともかく、
正体不明の人間がそういうことをいうのは、単に脅かしているとしか思えない。
いったいなにが目的なんだ？
こういうスレには必ず脅し目的のやつが出てくる。
まあ、それだけあちらのことがわかってる人間なら、こんな書き方しないだろうけどね。
112 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 00:59:46 ID:+Zre+6Pl0 BE:36540476-2BP(10): 逆に４９日を過ぎた霊がどういう経過を辿るのか、も興味があるね。
ピアさんの例では、浄霊という形で成仏しているし、こだわる必要もないようだが。
霊が文化圏の概念に取り込まれているとすれば、４９日の概念はもっともな説明だが、
日本本土で死んだ外国人の霊には当てはまらないだろうし、特別措置も結構あると思う。
113 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 01:09:23 ID:q4OXgPvAO: イスラムでも49日の頃がなんかの節目じゃなかった？
トルコ人の旦那さんと結婚した漫画家さんがエッセーで描いてたけど、
法要の節目が仏教と重なってて驚いてた。
ちゃんと意味があるんだね～みたいな感じだったかな。
114 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 01:20:55 ID:3+eL6a3g0: >108>>107
正直外野なんぞ信じようが否だろうがどうでもいい。

その爺さんに話をしておけば本人はそのときが来たら判ると思うよ
そういう心つもりでいてもらって。
115 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 01:31:45 ID:PEDOA7t0O: 49日って他の宗教にも当てはまるってすごいな。不思議だw
49日っていうのは、この世で家族と暮らせる最期の時間っていう解釈が多いね。確かにあってるよ。だからといって、49日を過ぎたらあっちに逝けないってことはない。
だからね、生きている人間からすれば、49日が過ぎれば喪があけるくらいの意味合いしかないんだよね。
しっかり供養してあれば、49日以後も、留まろうとすればできるし、本人の意思でいつでもあの世にいけるんだな。
やり残したことがあって、さ迷ってるのは、49日過ぎても居座るでしょ。
つまりは、生きている人間のための目安にしか過ぎないということ。
116 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/03(水) 01:59:34 ID:TOdPA48NO: 49日の件で思ったんですが、やっぱりサワさんが法要の場にいないとダメなんですかね？

サワさん本人はまた新幹線に乗って帰るつもりではいるんですが
法要の場にいないとダメな場合に、間に合わなかったらどうなるんでしょ？

教えて！霊界の偉い人！

あ、あと明日の夜にＡさんのお宅に行ってサワさんの事お話してこようと思います
サワさんも知人に会えるのでwktkして祖父の位牌に報告してました
117 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 02:46:49 ID:PEDOA7t0O: サワさんかわいいねw
霊界の偉い人には、私も会ってみたいよw

49日の法要は喪があける、生きてる人間が死者とのお別れに、必要な儀式なのだとしか思わないんだけど。
死んだことないから分からんw
法要の日になったら、サワさんはやっぱり行くんじゃないかな？几帳面そうだから、間に合うように新幹線乗りそうだけどw
親族みんなが集まるんだから、きっと楽しいよね。

はるさんは、そんな深く考えなくても、いいんじゃないかな？
お通夜も、お葬式も４９日の法要も、お墓参りも、三回忌もみんな、生きてる人間の決めたルールだもの。
全部故人の、喜ぶことをしてあげたい優しさからきてるからさ。
そんなに心配しなくても良いと思うよ。心残りがあれば、またあなたのところにくるでしょ。また新幹線に乗ってね。
118 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 09:27:12 ID:ftOsqbLU0: >>116
俺は別に偉くないけどそれでもよければｗ
生きてる人の都合、法要自体は関係ないんだよ
実際に死んだ人に対して４９日にお迎えがくるから、ってのがまずありきで
それにあわせて法要をやったというだけ

それを言ったら今時は初七日あたりに４９日法要も済ませるとか
スゴイコトする場合もあるそうだｗその場合はどうなるのかと、
大体、身寄りの無い人が亡くなった時に法要がなければどうなるのかとｒｙ

リミットが来た時点でその時、その場の本人に対して道が開かれるから、
それっぽいな、と思ったら迷わず向かえって、って言っとけば良いよ。

それまでの期間として、色々巡って整理をしておくんだよ。
そういう意味では、その爺さんはちゃんと死んでるｗ
119 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 09:39:36 ID:GBXJGzuD0: 南無阿弥陀仏ととなえるだけで成仏できる！
と、約束してくれている宗派もありますね。

そこでも四十九日の法要をやっているのですが
その理由は、お寺にとって貴重な収入源だから。
だって、売店の人が言ってた
120 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/03(水) 12:18:57 ID:9kvpPMGu0: >>106
ミッチーはいつ亡くなったのかは分かりません
本人にも聞けないし服装もＴシャツにジーンズだし･･･
でもジーンズはパンタロンっていうのかな。裾の広がったやつではないです
121 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 12:42:59 ID:JzlbSI8OO: >118
そういう知識はどこで手に入るの？
122 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 13:18:44 ID:Qobhqq/D0: >>116
>やっぱりサワさんが法要の場にいないとダメなんですかね？
だめかどうかは「わからない」というしかないと思う。
ただ、どうしたって主賓（？）であるので、
サワさん自身も、機会をのがしてしまったら心残りにはなるんじゃないかなと思う。
「この次でいいや」はないからね。
これについては、とりあえず霊的に云々は除外して考えていいと思うよ。
集まる親類縁者のためにも参加すべきだと思う。
間に合うように帰ったほうがいいと思うよ。

そこで、本当に天上界（？）に行ってしまうか、そのままの姿でとどまるかもわからない。
供養されて成仏したはずのご先祖様だって、ちょくちょく出てくることもあるようだし、
霊の意思しだいなのかもしれないよ。

まあ、サワさん自身の生前の心残りが、はるさんのお爺様へのお礼や挨拶だから、
もしかしたらお爺様の霊に会えるまでは、この世にいるかもしれない。
まあ、霊のくせにこの世で会うってのもヘンだけどね。
でも、なっちゃんのことがわからないってこともあるから、
もしもお爺様の霊が出てきてくれたとしても、お互いにわかるかどうか・・・それもわからない。
司さんはほかの霊のことを感じるようだけど・・・。
123 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 15:02:20 ID:Qobhqq/D0: >>115
>49日って他の宗教にも当てはまるってすごいな。不思議だw
文化って、ものすごく昔から「交流」ってのがあるんだよね。
たとえば日本の神様の原型はギリシアローマの神話だった、
そういうのがシルクロードを伝わってくるうちに変形してきたんだろうとか。
だから、離れたところの文化どうしに似たような概念があっても不思議でもなんでもないと思う。
124 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 19:25:21 ID:awr0EXZu0: 49日で必ず上に行けるわけじゃないよ
とりあえず49日までは念仏上げとけ的な意味なだけで

死んでから7日ごとに審判があるんだよ
それで残された人の想いとかその人の罪とかで行き先が決まる
速い人は一番初めの関所で終わる
その時点で念仏がなかったら、即次に向かう

で、審判を行うのが有名な閻魔大王を含む十王のうち七人
秦広王→初江王→宋帝王→五官王→閻魔王→変成王→泰山王
普通の人は閻魔で大体終り
七回目で決まらなかったら、次は百ヶ日、一周忌、三回忌にまた審判が行われる
うろちょろしてる迷子の霊を正しい道に戻す王もいたりする

あとは七回忌、十三回忌、三十三回忌にもあるね
だから、三十三年経ってもいる霊は仏教的に外道になってしまう
輪廻から外れるわけだからあまりいいことではないんだろうね
125 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 20:51:11 ID:XNgOPRhV0: すげー決め付けだな。さすがオカ板w

そーゆーのはよそのスレでやってくれや
126 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 21:29:04 ID:nreXHIq90: 最後の「だろうね」にまだ救いがあると思うよ。
それに「仏教的に」とも言ってるし、
>>124は「仏教ではそう考えるのか」という知識として、すこぶる有用だと思う。
宗派によって違うのかもしれないけどさ。
127 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/03(水) 23:24:36 ID:ZUAkDi7v0: オカ板でこの手の話になると何故か仲間はずれな神道
128 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 00:06:24 ID:L2kwEfKj0: 神道の葬式、ものすごく少ないしね～。

とりあえず、亡くなったばかりということもあるし、
ご家族もわかってるしで、しばらくはサワさんが主役になっちゃうかなｗｗ
129 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 00:11:48 ID:lnSYV4S90: ミッチーのむっつり具合も気になるんだぜｗ
130 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 01:54:35 ID:hpywVsoKO: 神道ですﾉｼ
って言ってもあまり詳しくないけど・・・こないた祖母の五十日さい（漢字は祭？祀？）ってのをやった。
仏教で言うところの四十九日なんだとさ。
たださあ・・・本家の都合で一週間のばしておまつりして、盆ははしょって（めんどいからby父の兄嫁さん）次は一年忌なるものをやるらしい・・・
祖母は迷ってないか心配になってきた。
神道とはいえうちの父も母も父の兄弟もみーんな首傾げながらやってたｗｗ
誰も詳しい事知らないｗｗ
131 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 02:12:49 ID:99h8EfOM0: >>はる
靖国神社はいっぱい戦没者がいるから
見える類の人、特にあなたみたいに動いてくれる人は
場合によっては頼られちゃうから正直あまり近づかない方がいいかも。

サワさんにはあんまり人に合ってもあなたのことに関しては
話さないでもらったほうが良いと思う。
頼られてもどうにもしてやれないでしょ？
いろいろと限界もあるんだし。
132 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 02:45:06 ID:dG0AJYND0: 遅レスすまんが
>>46 はる？の祖父殿は馬に乗って帰宅したりとかしてたの？
何気にすごいから思わず書き込みしちゃったんだが。
133 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 02:46:40 ID:p/gQRt6P0: ＞サワさんにはあんまり人に合ってもあなたのことに関しては
＞話さないでもらったほうが良いと思う。

意味不明です。日本語でOK？
134 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 03:08:39 ID:47waial00: もしもサワさんがほかの幽霊さんに会ったとしても、
「いや、この人にお世話になっててねー」
とかは言わないでくれってことでそ。
そういうことになると「オレも、オレも」になる可能性があるから。

たしかにかがみんみたく、しょっちゅうなんかが来る人もいるしね。
司ちゃんがいるから助かってるみたいだけど。

はるさんは神社には入らず、サワさんだけで参拝してもらうほうがいいかもね。

って、サワさんは時間の感覚はあるのかしらん。
「それでは30分後に」とかいっても、わかるのかな？

つか、電車に乗れるんだから、サワさんだけでも行けるんだよなあ？？
135 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/04(木) 05:25:05 ID:3snxWGpI0: ミッチーが喋った
今までは脳味噌に直接くるかんじだったのが声を出して喋った
昨日は何もなかったのに今朝起きたら喋るようになってた
でもミッチー自身は今までと同じ感覚みたい。なんで?
136 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/04(木) 06:59:46 ID:1c8FYTfZO: おはようございます

49日関連の話がメインなんかな

取りあえず、靖国神社参拝と49日の事に関しては目処？が立ったので報告です

昨日はサワさんと祖父の共通の知人であるＹさんと会ってきました
(最初Ａさんとしてましたが、うらさんとこのＡさんと紛らわしいなと思いイニシャルのＹに変更)

Ｙさんにサワさんの事を正直にお話したら、サワさんの姿は見えないけれど
来てくれた事を凄く喜んでくれまして、今週末に靖国神社の案内と
49日の法要に私の代わりに行っていただけるとお約束してくれました

サワさんがＹさんの横に座ってる事を伝えると、2人とも泣きだしてしまったり
軍人会の名簿を見ながら祖父をはじめ亡くなった方や、そうでない方の思い出を語ったりして
サワさんはかなり満足してたみたいです。
(私は持ち込んだ文字表でＹさんに通訳しながらだったので、普段お話するより疲れましたがｗ)

今回の事は今後サワさんとお出かけしたり、奥様に話す際の予行練習にもなったし
Ｙさんも奥様に口添えしてくださるそうなので
色々収穫があったと思います
137 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 07:19:42 ID:n4OuWIPq0: >>136
あなたはなんだかすごくいいことをしているように思う。
こっちもうれしくなるよ。
ありがとう。
138 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/04(木) 07:53:04 ID:1c8FYTfZO: ざざっとまとめレスります
返し忘れてたらすみません！

>>117,118,122
49日の助言ありがとうございます！
最初あわわわーと焦りまくりましたがｗ、私もサワさんもなるほどなぁと感心して
いい心構えができたと思います

>>131
これをきっかけに見える人になるのはしんどいですね
靖国神社参拝にはＹさんと行くので、近くで娘とまったりしてようかなと思います

>>132
えーと、家柄的には軍人系で話を聞いてるとそれなりにエリートな感じなのかな
都内→中国(サワさん達とはここで一緒)と馬関連の部隊に携わってたそうですが
戦闘は全くなかったとか

>>134
一応夏子さんにも口止めしときました
時間の感覚は2人ともないそうです
サワさんが奥様と息子さんの夢枕に立った時も3回寝たから3日っていう認識なので
岩手からこっちにきたのも正直何日かかったのか不明です
なので、時間が限られているサワさんを1人で行かすのは危険じゃないかなとｗ

>>135
声が聞こえるのはすごいかも！
ミッチーはきっと良い声なんだろうな…
ギギギギギgギギギギギ
139 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 09:30:53 ID:HkWFsPFY0 BE:34800858-2BP(10): >>135
なんて言ったのか気になる。
普通に「おはよう」なのかな。
140 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 09:58:36 ID:Dlii8+Dj0: >>131,134
夏子さんとサワさんとか他のスレとかでも、
幽霊さんは、自分以外の幽霊さんが見えない感じじゃなかった？

だから幽霊さん同士のコミュニケーションは心配しなくても
いいのではないかと思ったり。
まぁ、無いとは言い切れないんだけど。
141 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 10:03:44 ID:Fr3Zmxgi0: >>137
同感！！！！
142 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 10:15:08 ID:Fr3Zmxgi0: >>140
その「ないとは言い切れない」ってところを心配してるんだと思うよ。
それに、かがみんのところでは、司ちゃんがいるのをわかって、
それで自分もここにいたいというような例があったようだし、
なにがおこるかわからないと思う。
靖国は戦没者の霊を祀るところで、ふつうに天寿をまっとうした人の霊がいるわけじゃないから、
そこらへんも、憑かれたらなにがあるかわからない、っていう気もするしね。
あまり悪いほうには考えたくないけど、
霊の世界や幽霊のことなんぞ、なにもわかってないに等しいと思うから・・・。
143 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/04(木) 11:57:15 ID:Ox2eVyQR0: >>138
声は思ってたより高くてちょっと舌足らずなかんじでかわいかったですｗ

>>139
普通に「おはよう」でしたね
びっくりして「ミッチー喋った!」って言ったら「いつも喋ってる」と言われました
出掛ける準備でバタバタしててあまり話せなかったので帰ったらゆっくり話してみようかと思ってます
144 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 12:33:58 ID:Q27mZslVO: 神社で奉られてるような霊でも祟るのか？
居るべき所に居て、お参りとかもしてもらってる連中だろ？
いわゆる和魂でないの？
145 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 12:54:06 ID:Fr3Zmxgi0: >>143
じゃあ、ゆかりさんのほうの受け取り方が変化してきたのかもね。

>>144
だから、そこらへんは、誰も確証もって「こうだ」っていえないじゃん。
少なくとも、戦争で亡くなった人は、すべての人が望んで死んだわけじゃないと思うしね。
靖国に祀られるのはいやだといってる遺族もいるし。
そういうことは絶対にあり得ないと保証してくれて、
万一のことがあっても責任とってくれる人がいるならいいけどさ。
サワさんみたく意思の疎通ができてやさしい幽霊さんならいいけど、
それだって、何人も増えちゃったら、はるさんだってたいへんでしょう。
まあ、弟さんみたく、そこらへんで発見されて憑かれちゃうこともあるだろうから、
靖国だけに注意すればいいともいえないだろうけど・・・。
146 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 13:08:45 ID:wfkU8HaH0: んじゃ靖国は一般人立ち入り禁止にしないと危険じゃね？
147 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 14:36:47 ID:E1ryeYEd0: わからない人には干渉しようがないんだからそこまでやる必要もない
インフル騒ぎで全員フシュコーフシュコーと防護服着てるかえ？
148 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 18:23:36 ID:qTvzdjcm0: 下のこのスレを見ている人は～のとこにヲチ板があるのがいやだ
このスレどっかに貼られて見張られてんじゃねとか
釣りだろとか
普段ヲチやってる連中が見てること自体がなんか嫌
149 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 19:13:02 ID:lvgY5D1o0: たまたま見えて交流できるようになっただけで、
自分に霊能力があるわけでもない人は、
やはり少しは慎重になったほうがいいと思うんだよね。
自分で祓えるような力がある人はいいけど。

そうしなくちゃいけないわけじゃなくて、
念のためにそうしたほうがいいんじゃね、ってことでね。

どんどん集まってきて収拾がつかなくなったという前例はなかったと思うし、
しょせんアドバイスだから最終判断は自分でやってもらわないとだけど。
150 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 19:54:32 ID:H0R/CE8X0 BE:48720678-2BP(10): 軍人さんの霊が集まったらすごくなりそうだな。
うまく組織化したら世界最強の部隊が出来るぞ。
151 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 19:57:24 ID:OFi7dhYD0: 岩手県民の私としては岩手のどこから来たのか気になるところｗ
152 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 19:57:57 ID:mdlBX1ea0: 明後日盛岡にいくわたしが通ります
153 ： ◆BBS....R0M ：2009/06/04(木) 23:47:59 ID:dG0AJYND0: >>138 はるさんレスありがとうです。
いや、母方の昔話で、乗馬帰宅できる軍人さんは
かなり位の高い人だと聞いて育ったんですわ。
それでもう∑━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ !!!!! となったんです。

うちも霊いるんだけど今ちょっと取り込み中というか･･･
なので一応仮のトリ、つけてみました。
154 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/04(木) 23:50:50 ID:c8x/sFwF0: >>153
そんな簡単なトリは意味が無いような・・・。
155 ： ◆BBS....R0M ：2009/06/05(金) 00:16:34 ID:OAE2jsvkP: てすと
156 ：118,131：2009/06/05(金) 01:48:08 ID:aY9PulVv0: >>138
>>134で読みこなしてもらってる様に、霊と関わるって大変なのよ
相当数の霊に、一旦「助けてもらえそう」って見らてしまえば
自分で身を守る術を持たない限りヤバイ事になりかねない。
それが心配なのよ。

>>140
それは霊による。
俺が関わった事のある件でも二人連れとか、親子とか
俺の親類の軍人は６人程戦友を連れてきたし。

靖国神社だと、成仏してない人も結構居るはずなのよ。
だからそういう人に頼られたら正直どうしようもなくなる。
冷たい話だけど、限界がある以上なるべく穏便に済ませるべきって話。
157 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/05(金) 04:56:08 ID:jVe65fiL0 BE:26100465-2BP(10): ＞はるさん、ゆかりさん
なっちゃんやミッチーについてなんですが、
普通の人をもてなすようにお茶やお菓子を出してみたらどうでしょう。
幽霊と同居している（していた）人の話を総合すると、
最初は無表情だったのが、コミュニケーションを重ねるに連れ、
次第に表情や仕草が豊かになっていったケースが多いのです。
幽霊も、元を辿れば人間なわけで、幽霊を幽霊扱いするより、
人間として接する方が、相手も自分も気楽につきあえると思います。
最初はなかなか打ち解けあえないでしょうが、互いに無干渉で過ごすより、
互いに笑顔を交わせる間柄になる方が、一緒にいて楽しいと思うのですが、どうでしょうか？
158 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/05(金) 06:15:09 ID:Kt56KNlF0: >>157
ありがとう
甘い物は苦手らしいので煎餅とお茶でもお供え?してみようかな
ミッチーはあまり表情豊かでないタイプなのかと思ってたんですが次第に表情・仕草が豊かになっていったりするんですね
楽しみだｗ

昨夜は色々話した（というか私が一方的に話した）のですが特に新発見はありませんでした
あまり生前の記憶を掘り返したりするのもな…と思ってミッチーには今を楽しんでもらおうかと。
159 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/05(金) 07:36:43 ID:eSg8oSdNO: サワさんの靖国参拝が楽しみだな。サワさんの喜ぶ様子が見たい。
160 ：しん ◆47JhI2x2bo ：2009/06/05(金) 11:13:17 ID:aqjxvto2O: うらｽﾚ>>744で伯父が20年位前に､幽霊ｻﾝと同棲してたと書き込んだ者です｡
こっちにまとめをと誘導されたので投下｡
携帯からなので､読み難かったらｽﾏｿ｡それと子供の頃に聞いた話なので､うろ覚えでｽﾏｿ｡

伯父(S30年生まれ)が30代前半の時の話｡

･深夜仕事からの帰り道､雨宿りしてる女性を発見→傘が無くて困ってるんだと思い､声をかける
･どこまで行くのか｢わからない｣どこから来たのか｢わからない｣
･名前は？年は？｢わからない｣→記憶喪失なのか!?と考えるｗ
･じゃあ交番に｢動けない｣→お巡りさんを連れてくるが｢酔っ払いか!?からかってるのか？｣と怒られる
･とりあえず自宅へ連れてくｗ(無理矢理ｗ)
･記憶が戻るまで､家にいていいぞ､とﾀｵﾙとお茶を出す(どっちにも手を出さない)→
遠慮してるのか？
行くとこないならずっと居てもいいんだぞーｗ→同棲ｗｗｗ
161 ：しん ◆47JhI2x2bo ：2009/06/05(金) 11:19:14 ID:aqjxvto2O: ･見た目は20代前半位､ﾃﾞﾆﾑのﾛﾝｸﾞｽｶｰﾄにＴｼｬﾂ､髪型は背中の真ん中辺りまでのﾛﾝｸﾞﾍｱｰ
･毎日仕事から帰ってくると､窓の縁に腰掛けて外を見てた
･伯父は元々見え過ぎる人ｗなので､その時家には生きてると思って拾ってきた猫が３匹同居中ｗ
･同棲始めて１週間位して初めて､幽霊だと気付くｗ

伯父曰わく､仕事から帰ってくると家に子供やお爺さんがいたりする事が
頻繁にあった為､珍しい事ではなかったらしいｗ
同棲してた幽霊ｻﾝの事は｢ゆうこ｣と呼んでいたそうだが､伯父の事なので
幽霊→幽子→ゆうこかとorz

伯父に話をもう１度聞こうにも､今はすっかりｱﾙ中気味
なので聞き直せず○|￣|＿

ざっと覚えてる事だけまとめたので､また思い出した事があったら書きます

長文ｽﾏｿ
162 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/05(金) 11:28:41 ID:5KiXCT3a0: おお、しんさん、ネタ投下、サンキュー。

しかし、１週間気がつかないってもナンだなあｗｗｗ
それほどはっきりくっきりしてたのか。

しかもネコの幽霊も飼ってたって・・・すげぇ！！！
163 ：しん ◆47JhI2x2bo ：2009/06/05(金) 11:40:28 ID:aqjxvto2O: >>162
私も１週間？気付けよｗって突っ込んだんだけど､
結構それまでも普通に話し掛けてたみたいでｗｗｗ
生きてる人間なのか幽霊なのか､わからない事が多かったみたいｗｗｗ
164 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/05(金) 20:29:05 ID:oYE14rBx0: しんさん、伯父さんいい人だね～。
ゆうこさんは都内でいなくなったきりなのでしょうか？
165 ：しん ◆47JhI2x2bo ：2009/06/05(金) 21:25:27 ID:aqjxvto2O: >>164
ありがとうｗそう言って貰えると､伯父も喜ぶと思うｗ
うちの家系は､伯父と祖母が見え過ぎる人で､父と私が多少見える人で､
伯父は見掛けたら話し掛けちゃう人だったので､親類一同から
変わり者だと思われてたんだｗ

ゆうこｻﾝに関しては､伯父の言う｢居なくなった｣が､成仏したって意味だと
ずっと思ってたんだけど､今思えば､ふらっとｳﾛｳﾛしてはぐれたのかも
とも思えたり…

昔､何で居なくなったの？と聞いたら､｢東京に用事があるんじゃないか？｣と
言っていてｗ伯父も探したりはしなかったようなので､
前者の意味だと捉えてたんだ｡
166 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/06(土) 09:55:15 ID:Ow2qRorWO: 見えすぎちゃって困るからアルコールで紛らわせてる、とかじゃないよね＞伯父さん

ただの酒好き？
167 ：しん ◆47JhI2x2bo ：2009/06/06(土) 12:24:41 ID:MaSrvc2UO: >>166
いや､ただの酒好きｗｗｗ
うちの家系の男のほとんどがｱﾙｺｰﾙに依存するﾀｲﾌﾟで○|￣|＿
祖父も私の父も､ｱﾙｺｰﾙで体壊して亡くなってるんだよorz
(お盆でも何でもない時期に､祖父が夢枕に立って｢婆さんが酒を供えてくれない､
お前から何とか言ってくれ｣って愚痴ってきたくらいｗ)

うーん…見え過ぎて困ってた様子はなかったなぁ｡喜んではいたけどｗｗｗ

ずっと上手くいってた仕事が軌道から外れてから､どんどん酒に走って
今に至ってる感じだね('A`)
168 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/06(土) 20:10:27 ID:mb6LeDfj0: 煎餅をお供えして一晩置いてみましたが変化なし
私「食べた?」ミッチー「食べてない」
私「煎餅嫌い?」ミッチー「食べれない」
私「えっと…嫌いで食べれない?食べることが出来ない?」ミッチー「食べることができない」
だそうです
さっき食後の散歩に、とミッチーと二人で出歩いてきました
一人じゃ怖いけどちょっと心強かった
流石に外で話してるとおかしい人だと思われるので会話はしませんでしたがｗ
169 ：118,131：2009/06/06(土) 20:20:17 ID:zSEx1K9g0: 成仏してないとお供えもらっても無理なんだよ
170 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/07(日) 01:47:21 ID:jQaEKGuHO: 誰なんだお前は
171 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/07(日) 02:19:55 ID:6VL/YCNE0: >>168
うらさんはお酒で酔うぐらいなのに、ミッチーはだめなのかぁ。
幽霊さんもいろいろだね。
ところで、会話って、テレパシー（？）で話せるんじゃなかったっけ？
あ、ミッチーができても、ゆかりさんのほうができないのか!?
手はつないだ？

「食べれない」はそれほど古い言い方じゃないと思う。
ある程度昔の人なら「食べられない」と言うと思うんだよね。
いわゆる「ら抜き言葉」ってやつ。
あまりに広まってニュースとかにもなり始めたのは90年ごろからだと思うけど、
地域によってはふつうに使ってたところもあるようなんで・・・
う～む、やっぱりなんともいえないなあ。
172 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/07(日) 02:42:38 ID:7bLYI/M+0 BE:8700825-2BP(10): >>168
線香とか焚いてみたら？
うらさんはなんとなく気持ちいいと感じたらしいし。
173 ：ゆかり ◆2jbvPhwvc6 ：2009/06/07(日) 05:29:37 ID:xjoULnGg0: >>171
テレパシー!ミッチーが話すようになってからは専らそっちだったんで忘れてました…
手はつないでないです。というか私がミッチーに触れられないので無理です…

言葉についてなんですが私は関西に住んでいるのですがミッチーは関西弁を使わないです
方言らしいものを話していたこともないし

>>172
線香今度買ってきます
気に入ってくれるといいなぁ
174 ：はる ◆Kg3DM40gKY ：2009/06/07(日) 15:32:24 ID:U9x7rp6WO: こんにちは
靖国神社行ってきました

今Ｙさんが声かけして集まった軍人会の人達と酒盛りの真っ最中ですｗ

通訳しんどいですｗ
というか、耳が遠い人ばかりなので伝言ゲーム状態ですｗｗ
救いはみんなの声がサワさんに聞こえるって事くらいか

夜にまた報告しにきますね

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