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【いろいろ】オカルト研究所【考察】
- 1 ：名無しの霊体験：2014/01/18(土) 20:08:05.52 ID:c2hVtYTJs
まとめの体験談、霊、神、妖怪、神話、オカルト全般に関する
考察やそれに係る雑談所です。
お願い
・体験談は外伝スレにて報告願います。
・科学を絡めた考察も可ですが、霊、神、妖怪等のいるいない論争は禁止です。
・過度の雑談は程々に。
・みんな仲良く。
- 2 ：名無しの霊体験：2014/01/19(日) 00:17:28.41 ID:1HLQbHx70
- １乙
スレタイ採用嬉しいですw
- 3 ：名無しの霊体験：2014/01/19(日) 08:01:18.34 ID:lkVYOY9Cs
- 乙ったら乙！
また語り合えるのが嬉しいです。
- 4 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 01:04:59.99 ID:t5TAw8M20
- >>1乙！
で、とりあえず何を俎上にあげるか…
- 5 ：800：2014/01/20(月) 05:41:14.50 ID:8LQxVhoFs
- とりあえず外伝の百鬼夜行の話見て思ったんだけど、ああいう怪異が群れなして行進する
って話は、外国だとどんなのがありますかね？
自分でパッと思いつくのは聖書のレギオンぐらいなんだけど、あれは一人の男に
二千の悪霊が取り付いてたって話で、怪異が群れなして〜ってのとはちがうと思うし、う〜ん
- 6 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 06:35:03.57 ID:KOpge9ySs
- 続行中？の話題として、
追儺とかあったね。
- 7 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 13:01:15.20 ID:t5TAw8M20
- あーなんかヨーロッパにもあったような気がする>百鬼夜行
なんだっけかな、グリム童話集かなんかで見たような
- 8 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 14:18:57.32 ID:KakX2pXG0
- ハーメルンの笛吹とは違うやつ？
- 9 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 15:00:21.44 ID:9CciPNbXO
- >霊、神、妖怪等のいるいない論争
をする霊、神、妖怪の類はいないものか？
･･････と、ふと思った。
- 10 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 16:08:59.84 ID:t5TAw8M20
- 思い出した、微妙に違うか。
ハロウィンの仮装の由来だわ。
悪霊魔物が繰り出して人間は見つかるとまずいことになるので、あっち側のフリをする
- 11 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 20:50:39.71 ID:/VaGRsUn0
- ヴァルプルギスの夜も魔女や魔物が集まるパーティーだし、なかなか海外の物の怪さんは行進してくれませんな〜
それとも物の怪まで整列して歩くとか、日本人の国民性なのだろうか
あと、前スレ埋めなくていいの？
- 12 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 21:17:46.47 ID:RIx5MHuZO
- >>1乙です
>>11
中国にあった様な話だけど出展元をど忘れした人間がここにいます
後、ハロウィンで思い出したけど北海道に『ローソクもらい』とかいう行事があった様な？
確かハロウィンとお月見とねぶたに七夕が混ざった感じの祭りだったかな？
ついでにあっちのスレは終末に祭りでもして埋めると予想
- 13 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 22:43:13.93 ID:/VaGRsUn0
- >>12
ローソク出せー出せよー
出さないとー
かっちゃくぞー
って歌いながら、お菓子を貰って歩くんだよね
ローソクちゃうんかw
- 14 ：名無しの霊体験：2014/01/20(月) 23:41:10.64 ID:RIx5MHuZO
- そのお囃子だと江差〜札幌、小樽らしいですね
函館だと「竹に短冊七夕祭り おおいは嫌よ〜 ローソク一本ちょうだいな〜」と言うそうです(*^_^*)
昔、知り合いに道民が居たので覚えてました
- 15 ：名無しの霊体験：2014/01/21(火) 05:52:45.60 ID:PMLQinvr0
- 元々はローソクなんですよ。
ただ、子供が喜ぶのはお菓子なんで、ローソクとお菓子、若しくはお菓子を貰うようになった要はお話。
>>14の話で、祇園祭の宵山で「ローソク一本献じられませー」と歌う子供達を思い出しました。
北海道のあれも祇園御霊会から来たものだったりして。
- 16 ：名無しの霊体験：2014/01/21(火) 12:03:12.44 ID:nZpYGGMUO
- >>15
確か函館は高田屋嘉兵衛が京都、堺、神戸、淡路から人を連れて行っているのでその可能性はあると思われます
そろそろスレチなんで私からはここまでにします
- 17 ：800：2014/01/21(火) 21:50:26.62 ID:MeYxuF22s
- ローソクで八つ墓村思い出したけど、あれは頭に差してるの懐中電灯だったっけ
頭にローソク差すのは丑の刻参りか。人形を使った呪詛は金枝篇で言うところの類感呪術でしたか？
色々調べたいけど図書館にフレイザーの本あるかな
>>9
論争とは違うけど、幽霊の存在を信じない幽霊、ってのはいるみたいですよ
ノリツッコミでもするつもりなのかね？
>>6
追儺も百鬼夜行も鬼が関わりますけど
元は不可視の存在である鬼(おぬ=隠)が可視化され、倒せる存在になっていくのは
ネットで膾炙される怪談の変遷と通ずる部分があって面白い
節分までには追儺のこと書きたいですねえ
しかし群れなして行進する怪異って、やっぱりあまり類型がないんですかね
- 18 ：名無しの霊体験：2014/01/21(火) 22:08:03.77 ID:PMLQinvr0
- 頭にローソクは、謡曲「鉄輪」ですわ。
旦那の浮気に腹立てた奥さんが、貴船神社に丑の刻参りして藁人形に釘って、あれ。
囲炉裏の五徳をひっくり返すと、あーらビックリ。ちょうどいいローソク立てに。
- 19 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 01:04:35.20 ID:r08yGetX0
- 冥府の犬や幽霊、妖怪を引き連れて夜をさまよい、うっかりその姿を直視すると
発狂するなんて言われることもあるギリシャ神話のヘカテ神は百鬼夜行の関係者じゃないかと思う。
北欧神話のオーディン神にもそんな話があったような気が。
- 20 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 03:58:06.08 ID:YZlevwMVs
- 丑の刻参りは本来願掛けであって呪詛ではないです
有名なアレは創作ですし
勘違いしてる人が多くて貴船神社さんが本当に困ってはります
- 21 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 05:37:01.80 ID:gReo07fE0
- >>20
そりゃ悪い噂流されたら神社もたまったもんじゃないですよね。
でも、何が創作で何が史実かなんて、正直今の世の中になってしまっては
あまり意味を為さないんですよ。
安倍晴明が狐の腹から生まれたとかも、所詮はおとぎ話ですが、それでも
今なお信太狐の伝説や、それにまつわるお社もある訳ですから。
- 22 ：ゼウス：2014/01/22(水) 09:37:49.26 ID:PTKR8Pxes
- >>18
＞旦那の浮気に腹立てた奥さんが
浮気はいかんよ浮気は
- 23 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 15:22:48.64 ID:x/UgEmo8s
- >>22
ワロタｗｗｗ
まさしく『お前が言うなｗ』だわｗ
- 24 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 18:31:44.07 ID:WwiTam8EO
- ホモップル背負った人が見たものが本物の百鬼夜行らしい件
ちなみに百鬼夜行日（拾芥抄より、旧暦）
正月、２月の子の日、３・４月の午の日、５・６月の巳の日、７・８月の戌の日
９・１０月の未の日、１１・１２月の辰の日
- 25 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 20:18:18.31 ID:YZlevwMVs
- >>21
それとこれとは全く別でしょ
伝説が元になっていて、それでいて神社さん側が了承しているものと、そうでないのに勘違いされて間違った認識が広まっていることを一緒くたにして、意味をなさないって言えちゃうなんてある意味すごいね…
失礼すぎるのでは
- 26 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 21:22:20.48 ID:8nBrkkNu0
- ちょっと落ち着いて下さいよ。
なんで私に突っかかって来るんですか。
そんな事は、千年以上前にそんな話を書いたお伽草紙やらの作者に云って下さいよ。
あなたの仰る事は正論かも知れませんが、そんな態度では誰も賛同しませんよ。
- 27 ：ロキ：2014/01/22(水) 22:04:42.58 ID:PTKR8Pxes
- もし仲裁が必要になったら、いつでも私を呼んでくださいね
>>23
ゼウスのID末尾三文字を逆から読むと・・・
- 28 ：名無しの霊体験：2014/01/22(水) 22:14:04.22 ID:WwiTam8EO
- >>25が種を蒔いた畑をほじくり返すカラスに見えた
>>26
その方本スレでも同じ様にしてるのでスルー推奨です(^^)
- 29 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 02:24:00.57 ID:4ZCqHLq1s
- >>28
は？？？言いがかりつけて煽るとかやめてもらえます？
- 30 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 02:32:55.83 ID:l/+JLnOZ0
- スルーされるロキたんがかわいそう
- 31 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 04:45:44.64 ID:Y7fQZFZqO
- >>29
薊の君へ
貴方の目を此方へ向ける為にあの様な言い方となりました。申し訳ありません
しかし貴方の聡明さが生かされていない事に歯がゆさを感じてもおります
言葉の捉え方は決して一つではありません。だから落ち着いて貴方のレスを見て下さい
せっかくの言葉も貴方の刺刺しさで台無しではありませんか？
批判をするのでも、もう少し相手を『読んで』頂けると有り難いです。貴方は賢いのですから
床伏の者より ｹﾞﾎｹﾞﾎ
>>30
焦らすのもまた一興、というか後半はエロいレスしか出来ないじゃないですかやだー////
- 32 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 12:47:39.07 ID:jnu198li0
- >>25の理屈支持する自分は異端だろか…
>>28のほうがよほど拗らせてる気がするんですけど
どうにせよ、人の集まる場で形振り構わず突っかかってこないでほしいなと
- 33 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 13:23:45.11 ID:Q2Rzrqeos
- やめてー！
ぜんぶわたしがわるいのー！
（引用元：姫モドキさん特徴）
- 34 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 14:43:35.43 ID:BEIYfs1/O
- 貴様等皆、祝ってやる！（錯乱）
- 35 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 17:13:58.35 ID:bTUIwCIX0
- わたしのために争わないで！（混乱）
- 36 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 17:21:16.24 ID:Y7fQZFZqO
- ﾋｬｯﾎｩ！祝われちゃった〜（歓喜）
- 37 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 18:09:56.16 ID:3wwPM5ozO
- ｵﾒﾃﾞﾄｳ(pq´∀`)┌iiiiii┐(´∀`pq)ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ (便乗)
- 38 ：ロキ：2014/01/23(木) 20:25:04.09 ID:GKYJPvlJs
- ククク…計画通り！(黄昏)
- 39 ：名無しの霊体験：2014/01/23(木) 21:41:15.98 ID:BEIYfs1/O
- ロキ！貴様見ているな！！
- 40 ：リアルライ有村：2014/01/24(金) 13:02:41.80 ID:IDNuHPBys
- この短い間に、スレルールのほぼ全てを網羅しているとは、皆様素敵ですー。
徒歩にしろ御輿付き、踊りながらでも、日本のお祭りは行列で行うことが多いですね。
もののけさん達にしたら、「百人昼行」とかいって避けたりするのかしら？
- 41 ：名無しの霊体験：2014/01/24(金) 23:58:09.95 ID:QJe5q3d40
- 「昼間っから人間が列をなして歩いてるってよ」「やべぇ」
「しかも踊り出すってよ」「やべぇ」
- 42 ：名無しの霊体験：2014/01/25(土) 00:28:55.68 ID:fku/udahO
- 「しかも街中でふんどし一丁とか変態じゃね？」「それマジヤベェじゃん」
「さらに遠巻きに見てるヤツら喜んでるんだぞ！」「ムリムリ！逃げるしかねぇわ！」
変態分増してみた
- 43 ：名無しの霊体験：2014/01/25(土) 00:46:44.87 ID:/IaMJUAlO
- 現行スレの原寸大ワニソフビさん、うらやましいです。
ワニさんやグドラさんみたく、うちのゴジラやラドンも九十九神化してくれないものか。
- 44 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 08:21:00.04 ID:0p4TyooJ0
- 研究員の皆様、一つお考えを伺えませんか
変質者や犯罪者には、呪詛って聞かないもんなんですかね…？
今物凄い勢いで
「児童に変態行為をする奴はもげろ問答無用でもげろ二度と使い物にならなくなれ」
と強く強く思ってたりするんですが、これって呪詛になるんでしょうか…。
こういうとこに書き込んだ瞬間に呪詛になるんですかね？
でも変態行為をする奴が減ったためしがないので、効いてないってことですかね？
何か、効かないならすごく悔しい気がしまして…。
- 45 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 08:40:55.96 ID:F156+Qsk0
- >>4
念じることで他者に影響を及ぼすことができるかは知りませんが、
呪詛は相手が「呪われている」と認識することで効果を示す、みたいなことは聞いたことがあります。
自分は呪われているらしい→何かあった→呪いが原因なんじゃ…って感じで
- 46 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 08:44:26.12 ID:Bipfzp7e0
- 祈りと似てるね
- 47 ：800：2014/01/31(金) 09:19:16.97 ID:i3fLgrIps
- 呪詛をかけてる所を見られると自分に返ってくる、って話もありますよ(丑の刻参りとか)
そして人を呪わば穴ふたつ。とも言います
因果応報。加害者を呪わなくとも、与えたものが本人に返るんじゃないでしょうか
あと、性犯罪の加害者は相手の気持ちを考える共感能力の欠如が見られる場合があるのですが、
その原因は加害者本人が過去に虐待を受けていたから、というケースもあります。
犯罪者に怒りを感じ、犯罪を減らしたいと思うのは当然のことですが、
その思いは呪詛よりも事件の背景を調べる方向に向けて頂ければと思います。
- 48 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 09:39:25.37 ID:LhrCh6Ass
- それぞれの行いに応じたものを各々が得る
という仕組みがきっちり機能していれば、
呪う必要もないですよね。
「情けは人のためならず」も、
そういった仕組みで。
ただ、世の中、
必ずしも行いに応じた成果や報いを受けている人ばかりではないわけで…。
どうしてなのかなー。
人として生まれてから死ぬまでで帳尻が合うとは限らないってことなのかなー。
魂の次元でどうとか、そういうことなのかなー。
- 49 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 09:59:06.08 ID:smJ6a26+0
- 呪詛とか呪術に関してだけ言うなら
ピンポイントに目標を絞ると効力が発揮しやすいんじゃないかな
すべての犯罪者に〜と漠然とした範囲よりも
この地域で犯罪行為やってる貴様だ貴様！という範囲指定したり
もっといいのは個人を特定するのが一番なんだろうけど
良く聞くのは、同じ呪術でも恋愛系の呪術の話なんだけども
恋人が欲しい〜結婚したい〜という漠然とした願いより
こういう外見でこういう性格の人とこんな日常を送りたい！という願いの方が
格段に効きやすいとは聞くよ。それと同じことかなと
- 50 ：800：2014/01/31(金) 10:29:57.00 ID:i3fLgrIps
- ああそうだ
呪っていることを相手に告げると脅迫罪になる可能性があります
- 51 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 11:50:11.64 ID:Yp3vcN0Js
- >>48
行いの結果がすべてあなたの目に見えているとは限りませんよ
- 52 ：リアルライ有村：2014/01/31(金) 12:11:13.92 ID:CKpznDR4s
- 加害者を呪う気持ちの何倍もの勢いで、被害者の方々に救済があればと思います。
直接関わることが出来なくても、余計な詮索をしないとか、噂話に参加しないとか、ちっちゃくっても出来ることってあると思うのです。
- 53 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 12:45:44.70 ID:zx5v8XZU0
- >>44
山岸凉子の「言霊」ってマンガに
“他人を呪う言葉を心で呟いても、それが聞こえているのは自分だけ”
“ネガティブな想像に心が影響される様に、ネガティブな言葉に脳が影響されて、自分が呪いの言葉通りになれと説得されている状態になる”
“結果、自分自身を呪う事になる”
とありました。ちょっと極論かな？とも思いますが、まぁ精神衛生上よろしくないのは確かですし、NOもげの方向でひとつ。
- 54 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 19:25:47.73 ID:moqgF2Wb0
- 昨夜youtubeで見た新兵器の番組で、ミサイルを一瞬にして破壊するレーザー砲が紹介されていた中、
爆弾を積んだ自動車自体を止めて兵器としての車両を無力化する装置も紹介されていました。
上の犯罪者に対する呪詛も、犯罪を犯した人間を呪うのではなく、犯罪行為自体に興味が向かないような
呪を掛けるのが良いのではないでしょうか。
そうする事によって、犯罪も防止出来、犯罪を犯そうとしていた人間も真っ当な人間になる、と。
これぞ一石二鳥。
- 55 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 20:55:27.96 ID:hSrLubb+O
- 対象が明確でない呪いは我が身に返ってくるもんだ、
と何の根拠も無く思い込んでました。
- 56 ：名無しの霊体験：2014/01/31(金) 23:53:26.21 ID:cJAwedtZ0
- とりあえず>>44が♂だと仮定すると、失敗したまじないに込められた自分の負のエネルギーは自分に返ってくる→ 一生アレは使い物にならないｏｒ一生喪男
♀だと仮定すると、失敗したまじないの効力は自分に返ってくる。が、♀にチンポはないので、自分の人生にマイナスの効力として跳ね返ってくる→ 彼氏のアレが使い物にならなくなるｏｒ一生喪女
ちなみに児童レイプした時点で本人は地獄逝き決定してるので、>>44の個人的感情はそれはあの世の判断基準としては全く関係なし。やるだけ無駄。
他人を呪ってる暇があるなら、どうしたら自分が納得できる「充実した自分の人生」を送るか考えたら？
- 57 ：名無しの霊体験：2014/02/01(土) 00:19:28.26 ID:3/i69KGQO
- 呪いの効力は、成功とか失敗とか関係なく、呪いを掛けた本人に作用する。
だから昔の人は「人を呪わば穴二つ」と言ったんだよ。
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